«Рязанский тип» - aquilaaquilonis — ЖЖ

Всегда считал ( и продолжаю считать),что Рязань все таки производное от Эрзянь, как и Арзамас. С остальным согласен.

(Ответить) (Thread)

учитывая то что эрзя никогда не жили в окрестностях Рязани, то очень спорно

(Ответить) (Parent) (Thread)

Почему не жили? Эрзя жили и живут в Рязанской губернии, да финно-угорской топонимики полно и в Московской области.

(Ответить) (Parent) (Thread)

но не на месте города рязани, там жила мещера

(Ответить) (Parent) (Thread)

Эрзя никогда не жили в Рязанской губернии.

Эрзя - это вообще "восточная мордва". Ареал расселения - восток Мордовии, восток Пензенской области, Поволжье, Южный Урал. Они никогда не соприкасались с рязанцами, между ними всегда была "прокладка" в виде мокши ("западной мордвы").

Завязывайте с чухонобесием.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вот наконец-то разумные слова.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Географию надо уважать.

Правильно эсти сделали, что ТИШКОВА не пустили к себе.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Эрзя всегда были западнее мокши, это медицинский факт. Мокша сформировалась в Посурье и позже распространилась западнее, эрзя же наоборот были западнее и только в 16 веке переселились восточнее, об этом говорят несколько фактов:

1) Об эрзянах помнили близ Касимова Нефедов Ф.Д. Раскопки курганов в Касимовском уезде. Москва, 1878.
https://ic.pics.livejournal.com/purgine/20421851/212424/212424_640.png

2) Самый западный анклав эрзи в настоящее время это Теньгушевский район, где находится Шокшинский могильник рязано-окской культуры, причем археологи отметили непрерывность культурного слоя данного могильника с нынешними эрзянами этого района. Шокшинский могильник, как и Старокадомский могильники образованы в один и тот же период:

"Эта группа погребений, вероятно, соотносится с горизонтом древностей воинских погребений гуннского и постгуннского времени, который связывают с появлением в лесной зоне инородных групп населения, изменивших всю социально-политическую обстановку в регионе. Вероятно, это и послужило причиной оттока части среднеокского населения на восток. Неслучайно в середине V в. в Нижнем Примокшанье появляются Старокадомский и Шокшинский могильники."

3) Рязань = Эрзянь выглядит абсолютно правдоподобным, т.к. есть аналогии

Эрзянское село Покш Эрьмезёнка в русском варианте стало звучать Большие Ремезёнки.

4) К тому же мокша никогда не фиксировались в Касимовском или Кадомском районах, как "прокладка", их самая западная зона расселения это Шацкий район, что хорошо задокументированно
https://cyberleninka.ru/article/v/iz-istorii-krescheniya-mordvy-po-materialam-shatskogo-uezda

(Ответить) (Parent) (Thread)

Рязань и эрзя - производные от иранского aršan.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Иранского не розумею, но Рязань точно от слова эрзянь.

(Ответить) (Parent) (Thread)

арза-мас то есть эрзя-мокша это аутентично, а вот привязать рязаНь к эрзя ну это как минимум натянуто

(Ответить) (Parent) (Thread)

Географию надо уважать.

Правильно эсти сделали, что ТИШКОВА не пустили к себе.

Edited at 2014-12-12 16:57 (UTC)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Арзамас образовано от эрзя и мастор, дословно "земля эрзян" или "эрзянская земля". Кстати нельзя не вспомнить о "рзяновской мордве" Кирдяновского биляка из тех же земель.

https://www.google.com/search?q=%D1%80%D0%B7%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B2%D0%B0&oq=%D1%80%D0%B7%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B2%D0%B0&aqs=chrome..69i57j0l3.6741j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

(Ответить) (Parent) (Thread)

а не от слова "резать"?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Резать кого?

(Ответить) (Parent) (Thread)